Российских войск на донбассе нет. Какие потери своих войск на донбассе скрывает россия. Путин об Украине: в Донбассе российских войск нет, но добровольцы нужны, а русские и украинцы - один народ
На днях генсек ОБСЕ Ламберто Заньер заявил о том, что ОБСЕ не зафиксировала присутствия российской армии на Донбассе, однако, поставки военной техники извне продолжаются.
«Мы продолжаем говорить, что это - гибридный конфликт. Это значит, что там есть гибридное военное присутствие. Когда люди спрашивают меня или других представителей ОБСЕ о том, есть ли на Донбассе российские войска, мы отвечаем, что российской армии как таковой там нет », – заявил генсек ОБСЕ.
Относительно «поставки военной техники извне » у Заньера нашелся «железный» аргумент: «У них (армия Новороссии – авт.) всегда есть горючее и боеприпасы, то есть, они где-то это берут. И мы видим, что среди боевиков есть такие, кто приехал из других регионов. Они говорят, что приезжают самостоятельно. У нас обычно есть собственные взгляды на то, против кого и за что они воюют. Но такие люди отрицают какую-либо официальную привязку к российской армии ».
В свою очередь, генсек признал, что ОБСЕ не может официально «привязать» все названные явления к России, хотя «оказание поддержки ЛДНР очевидно ».
Кстати, о том, что российской армии на территории Донбасса нет, Ламберто Занньер заявлял еще в феврале 2015 года, то есть, полтора года назад. «Если вы меня спросите, видел ли я движение и нахождение российских подразделений на этой территории, то я скажу вам, что я не видел », - заявил он 13 февраля 2015 года в рамках форума «15 лет координатора проектов ОБСЕ на Украине: взгляд в прошлое для определения дальнейшей стратегии помощи стране».
А за год до этого, 29 января 2014 года, сам тогдашний начальник генерального штаба - главнокомандующий ВСУ Виктор Муженко в ходе брифинга для иностранных военных атташе официально признал, что в боевых действиях на Юго-Востоке страны российские войска не участвуют. «С учетом того, что именно Муженко непосредственно руководит проведением военной операции на Юго-Востоке Украины, его заявление - уже юридический факт, перечеркнувший все многочисленные обвинения с высоких трибун НАТО и западных столиц о якобы «российском военном вторжении» на Украину », - так тогда прокомментировал заявление Муженко официальный представитель российского военного ведомства генерал Игорь Конашенков.
Итого, и в 2014-м, и в 2015-м, и в 2016-м был и остается очевидным тот факт, что российской армии на Донбассе не было и нет. В частности, это признавали и признают и «генералы песчаных котлов», и руководство «слепо-глухо-немой» миссии ОБСЕ.
Еще одно «лирически-военное» отступление. Когда в феврале 2015 года генсек ОБСЕ как на духу признался, что российских войск на Донбассе не видел, генсек дружественного ему ведомства – НАТО - Йенс Столтенберг в эфире радиостанции «Коммерсант FM» утверждал, что разведка стран альянса обладает «документальными данными» о военном присутствии России на Донбассе. Тогда у НАТОвцев нашелся «железный и неоспоримый» аргумент, мол, ополченцам не удалось бы добиться тех успехов, которые они демонстрируют, без российской поддержки.
«Наши средства разведки предоставляют документальные данные о военном присутствии России на востоке Украины. Мы видим это по данным независимых источников, независимых журналистов, но также мы получаем эту информацию от НПО, которые сообщают нам о погибших российских военнослужащих на Украине », - заявил он.
Разумеется, конкретных фактов генсек НАТО не привел. Стало быть, в основу «документальных данных» альянса вошли «доказательства», собранные пресловутыми украинскими СМИ и персонажами типа полоумной «правозащитницы из Мурманска», основательницы группы «Груз 200» Елены Васильевой, «похоронившей» в ходе этой войны десятки футбольных команд и конно-артиллеристских дивизий танкистов Черноморского флота РФ.
Тем не менее, война продолжается. Так с кем же, все-таки, воюет Украина? С кем, если даже американские журналисты, побывавшие на Донбассе, не нашли там следов присутствия российской армии? К примеру, об этом красноречиво свидетельствует репортаж американца Ника Шифрина из ДНР, опубликованный Пулитцеровским центром кризисных репортажей, являющимся одним из самых авторитетных американских независимых СМИ. Видео вышло 5 июля 2016 года в новостном выпуске канала PBS :
«Каждый день гибнет, по крайней мере, один ополченец. Здесь тянется позиционная окопная война по тем же правилам, как и сто лет тому. Вот на этом месте должны быть тысячи российских солдат, тех самых, о которых нам твердят чиновники из Госдепа. Но они невидимы. Их нет », – рассказывает Ник Шифрин.
Помните «бородатую» шутку с фотографией белорусского леса? «Вы партизан здесь видите? Нет? А они здесь есть!»
Стало быть, российские военные на Донбассе существуют лишь в воспаленном подсознании президента-алкоголика Порошенко и его свиты, а также у тех, кто формирует человеконенавистническую политику украинской хунты.
К примеру, 30 июня 2015 года президент Порошенко рассказал в интервью итальянской газете о масштабах российской агрессии. Эти «масштабы» оказались настолько «масштабными», что над озвученной кондитером цифрой долго смеялась и Италия, и Россия, и та же Украина. «Сегодня по приказу Путина на нашей территории находятся 200 тыс. человек, укомплектованных арсеналом танков, в том числе, системами запуска зенитных ракет. Одна из них сбила гражданский авиалайнер Малайзии в прошлом году », – в частности, заявил Порошенко.
Примечательно, что двумя неделями ранее, 8 июня 2015 года, в Министерстве обороны Украины устами ряженого генерала украинской армии Степана Полторака сообщили, что «группировка Вооруженных сил России и незаконных вооруженных формирований на оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей насчитывает около 42,5 тысяч человек ». Сорок две с половиною тысячи – ни больше, ни меньше. Однако, через 12 дней данная «группировка» каким-то странным образом увеличилась почти в 4,5 раза – до двухсот тысяч человек, о чем Порошенко, собственно, и пожаловался итальянцам. И таких примеров политического словоблудства можно привести сотни.
Стоит предположить, что из-за «цифровой несовместимости» в заявлениях, а также по причине того, что все более или менее здравомыслящие люди (включая даже журналистов США и генсека ОБСЕ) подозревают о «подставе Госдепа» в контексте «вторжения российской армии на территорию незалежной», 8 сентября 2016 года (четыре дня назад) Пентагон назначил для главы Минобороны Украины Степана Полторака советника. Им стал экс-руководитель Центрального командования армии США генерал Джон Абизаид. По словам министра обороны США Эштона Картера, Абизаид будет оказывать помощь украинскому министру в вопросах борьбы с коррупцией, гражданского контроля над армией и проведении реформ. Отметим, что назначение было сделано в рамках договора о сотрудничестве в сфере обороны межу США и Украиной. Одним словом, консультант у Полторака теперь есть. Это вам не укуренное недоразумение Зорян Шкиряк в должности советника блогера МВД Арсена Авакова! Слава Украине!
Георгий Тука, замглавы украинского министерства по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных граждан, заявил накануне, что несмотря на всю колоссальность предпринятых усилий, Украине так и не удалось обнаружить на Донбассе военнослужащих из Российской Федерации.
То есть, как добавил киевский чиновник, термин "оккупация Донбасса Российской Федерацией" является неприемлемым с юридической точки зрения. Нельзя говорить об оккупации, если на территориях непризнанных республик Донбасса нет никаких следов регулярных войск России.
Заявление замминистра, на самом деле, хоть и знаковое, но далеко не первое из подобных. Отдельные украинские чиновники то и дело говорят, что король-то, оказывается, голый.
То есть, эмоциональные речи президента Украины Петра Порошенко, который спит и видит, как "проклятые москали" буквально поедают украинский чернозем и топчут его своими оккупантскими сапогами, напрочь лишены фактического фундамента.
О том, что на Донбассе нет регулярных частей РФ, говорят все сколько-нибудь здравомыслящие украинцы (пан Порошенко, к сожалению, к ним не относится).
Например - Виктор Муженко, глава украинского генерального штаба, который еще в начале 2016-го года сказал в эфире "Пятого канала" (канал, кстати, как яркий пример "честного" СМИ, принадлежит президенту Украины): "На Донбассе в данный момент нет боевых действий, в которых участвовали бы регулярные части вооруженных сил Российской Федерации" .
В общем, если что-то такое говорит начальник генштаба, то это звучит вполне авторитетно.
Пан Порошенко, вероятно, не похвалил за такие слова пана Муженко. Хотя бы потому, что как раз накануне украинский президент выступал в Давосе, где в те дни проводился всемирный экономический форум. И, по своей привычке, в очередной раз заявил о том, что бок о бок с ополченцами Донбасса воюют представители регулярных войск РФ. Количеством аж в девять тысяч человек.
Получается, что Петр Порошенко наглым образом врал, когда выступал на всемирном форуме в Давосе. Да, некрасиво как-то.
"Но как же так, но ведь российские военные подают патроны ополченцам и пристреливают для них минометы. Да и сами то и дело постреливают в сторону вояк АТО. Не может быть, чтобы российских частей не было на территориях так называемых Луганской и Донецкой народных республик" , - говорит шокированный украинский обыватель.
Которому, в общем-то, больше и нечего говорить - поток откровенно лживой пропаганды, обрушиваемый из всех украинских средств массовой информации, просто не оставляет простора для размышлений - восток Украины оккупирован Россией и точка.
О том, что жители Донбасса сами взялись за оружие, устав от произвола преступной хунты, засевшей в Киеве, никто уже не вспоминает.
От генерируемого президентом Украины бреда, как необходимо отметить, некоторых украинцев (и таких с каждым днем все больше) уже начинает подташнивать. И не только простых людей, но и чиновников разного ранга, которые говорят что-то вроде: "Давайте уже предъявим всему миру доказательства российской агрессии на востоке Украины".
А предъявить-то, при всем желании, абсолютно нечего. Что и не удивительно, ведь в объективной реальности тот конфликт, который уже не первый год искусственно поддерживается на Донбассе, является лишь бизнес-проектом, организованным западными друзьями пана Порошенко. Да, война - это гораздо более прибыльно, чем любые, даже самые шоколадные, конфеты. Украинский президент, который уже давно осознал это, вряд ли сможет теперь умерить свои бизнес-аппетиты без посторонней помощи.
Которая прошла 14 декабря в столичном Центре международной торговли, в числе прочего ответил на вопросы по ситуации в Донбассе и об Украине в целом.
Путин в очередной раз заявил об отсутствии в Донбассе российских войск. "Российской армии на территории Донбасса нет", - цитирует президента "Интерфакс" . В декабре 2015 года Путин в ходе ежегодной пресс-конференции уже заявлял об отсутствии российских регулярных войск на востоке Украины.
"Мы никогда не говорили, что там нет людей, которые занимаются там решением определенных вопросов в военной сфере, но это не значит, что там присутствуют регулярные российские войска, почувствуйте разницу", - сказал тогда глава государства.
Вместе с тем Путин признал наличие на востоке Украины вооруженных добровольцев. "Добровольческие вооруженные формирования, действующие в Донбассе, не дают украинским националистам устроить в регионе резню по подобию трагедии в Сребренице", - пояснил он.
"Там (в Донбассе. - Прим. сайт ) действительно созданы определенные военные полицейские формирования, которые являются самодостаточными и готовы отразить любые крупномасштабные военные акции против Донбасса", - отметил Путин, отвечая на соответствующий вопрос.
"Мы считаем, что это соответствует интересам тех людей, которые проживают на этих территориях, потому что, если у них такой возможности не будет, та резня, о которой вы сказали, даже хуже, чем в Сребреннице, будет осуществлена так называемыми националистическими батальонами", - продолжил глава государства. По его мнению, в таком случае украинских националистов ничто не остановит, в том числе и обращение в случае развития событий подобного рода в международные правозащитные организации, как советовал ряд западных коллег.
"Русские и украинцы - один народ"
А вообще, русские и украинцы - один народ, их объединяют общие исторические, духовные и прочие корни, заявил президент РФ.
"Славянский мир сложно развивался. Сама Россия складывалась сложно из многих славянских племен", - пояснил глава государства. По его словам, в конце концов образовалась Русь, частью которой и центром которой был Киев. "И в этом смысле наши исторические, духовные и прочие корни дают мне право говорить, что в основе своей мы один народ", - подытожил Путин.
Первые заявления о том, "что Украина должна быть независимой", по словам президента, появились в XIX веке. "Особенно, может быть, это было актуально в рамках империи, где, наверное, производилась определенная насильственная русификация", - пояснил он. "Хотя для Украины это меньше всего было важно, потому что все-таки Украина - православная страна", - продолжил Путин. Тогда, напомнил он, не было вообще в паспорте графы "национальность", была только "вероисповедание". "Ничем вообще украинец от русского не отличался, вообще ничем", - подчеркнул президент.
"Ясно также и другое, что по мере развития, по мере того, что Украина, будучи близка к западным границам России, она развивалась тоже соответствующим образом. Там много замечательного своеобразия и в языке, и в культуре, во всем, и в России все это очень любят, считают это частью собственной культуры", - отметил Путин.
Вместе с тем Путин не преминул заметить, что в 1954 году советские власти отдали Крым Украине "в нарушение действовавшего тогда союзного законодательства". "Дальше не буду ничего рассказывать. Народ Крыма определился так, как он определился", - продолжил президент. "Мы пройдем через это, я уверен", - добавил он.
Путин также отметил, что, если люди считают, что Украине лучше развиваться в качестве самостоятельного государства, "так тому и быть". "Вот если люди так считают, так и надо сделать, бороться с этим мнением бессмысленно абсолютно и контрпродуктивно", - подчеркнул он.
"Но обращаю ваше внимание на то, что весь мир-то идет по другому пути. Люди разных национальностей, вероисповеданий, этнически разные объединяются все ближе и ближе друг с другом. И в Европе так происходит, и в Азии так происходит, в Америке это происходит Северной", - привел примеры российский лидер.
"Мы должны, наконец, прийти к осознанию, что выгодно для Украины и России, а что контрпродуктивно. Давайте вместе об этом думать", - заключил он.
Касательно западных коллег Путин отметил, что США являются полноправными участниками процесса урегулирования на Украине вне зависимости от того, находятся они в рамках нормандского формата или нет. "США все равно очень глубоко вовлечены и в курсе всех происходящих там событий. Нужно ли их формально включать в нормандский формат? Не знаю, во всяком случаем это не от нас зависит. Я никогда не был против этого", - заявил президент. (Цитата по ТАСС.)
Нормандский формат переговоров по Украине ("нормандская четверка") существует с июня 2014 года. Тогда в ходе празднования 70-летия высадки войск союзников в Нормандии лидеры России, Украины, Франции и Германии впервые обсудили урегулирование конфликта на юго-востоке Украины. С тех пор состоялся целый ряд телефонных бесед и встреч на высшем уровне, а также контактов министров иностранных дел.
Обмен пленными надо провести, как и планировалось, до Нового года
Кроме того Путин призвал произвести запланированный ранее обмен пленными между ополченцами Донбасса и представителями вооруженных сил Украины. "Но давайте сделаем это, в конце концов. Потом можно и дальше пойти. Надо хоть в преддверии Нового года, Рождества сделать этот добрый шаг навстречу людям", - заявил он.
Президент напомнил, что по поручению президента Украины Петра Порошенко процессом обмена пленными с украинской стороны занимается спецпредставитель Виктор Медведчук. "Он обратился с просьбой повлиять на руководство непризнанных республик ЛНР и ДНР, поскольку обмена давно не было, с тем, чтобы они согласились на этот обмен. Мы провели эту работу, и я впервые, по-моему, вообще с ними разговаривал , с руководителями. Они согласились", - пояснил российский лидер.
Затем, по его словам, Медведчук по согласованию с украинской стороной привез список - 67 человек с одной стороны и около 300 с другой. "Это был украинский список, и с ним согласились. Потом вдруг сказали: нет, это не хорошо, мы должны этот список изменить. И опять взяли, все остановили", - посетовал президент РФ.
Саакашвили, по мнению Путина, плюет "в лицо украинского народа"
Также Путин прокомментировал ситуацию с бывшим президентом Грузии и экс-главой Одесской областной государственной администрации Михаилом Саакашвили, которого 8 декабря задержали в Киеве, а через три дня отпустили .
"Я считаю, что то, что делает Саакашвили, это плевок в лицо грузинского народа и плевок в лицо украинского народа. Как вы терпите это до сих пор?" - заявил он в ответ украинскому журналисту.
"Он же возглавлял, был президентом независимого грузинского государства, теперь носится там по площадям и кричит на весь мир: я - украинец. А что, на Украине нет настоящих украинцев? И Украина все это терпит!" - возмутился Путин. "Ну, просто так жалко на это смотреть. У меня сердце кровью обливается", - добавил он.
Заключительная в третий президентский срок большая пресс-конференция Путина продолжалась 3 часа 42 минуты. Прямую трансляцию большой пресс-конференции вели телеканалы "Россия-1", "Россия 24" и Первый канал, а также радиостанции "Маяк", "Вести ФМ" и "Радио России". Прочитать стенограмму выступления президента можно на сайте Kremlin.ru .
Все три с половиной года ведущие против Донбасса войну конфетный вождь и его подручные вопят на всех углах, что они воюют с Россией. А их солдаты героически отбивают атаки российской армии, уничтожая при этом за раз десятки дивизий «бурятской подводной конницы». Конечно, сами они прекрасно понимают, как абсурдность подобных заявлений, так и реальное положение дел. Однако среднестатистического украинского обывателя они сумели убедить именно в такой картине мира.
Обычные украинцы в массе своей свято верят в то, война действительно не гражданская, а межгосударственная. И потому именно им хочется сказать: Ребята российских войск на Донбассе действительно К СОЖАЛЕНИЮ нет. Ведь если бы они были, то итоги войны уже года три, как были бы подведены, и были бы они точно не в пользу бандеростана. О том, что бывает, когда воюет сегодняшняя российская армия, можно наглядно посмотреть на примере игиловских боевиков. Которые год назад азартно резали головы сирийским офицерам, а сегодня в панике разбегаются, либо сдаются.
Что-то не припоминаются авиаудары по ВСУшникам в стиле «а-ля Сирия», удары крылатыми ракетами со стратегических бомбардировщиков или пуски «Калибров» по целям в Киевской области, ну или танки Т-90 рассекающие где-то под Винницей. Все это было бы, в случае участия в войне российской армии, а поскольку этого нет, то и участия нет. Однако такие частые заявления могут сыграть и роль заклинаний, то есть, а вдруг накличут беду на свои глупые головы? Но на фоне всё усиливающихся внутренних проблем желающие этим заниматься находятся, причём всё выше и выше по должностной лестнице…
В этот раз советник президента Украины Бирюков в своём фейсбуке решил поддержать пошатнувшийся рейтинг Порошенко и опубликовал видеозапись, на которой ЯКОБЫ украинский снайпер убивает ЯКОБЫ русского военнослужащего и сопроводил это видео тем, что считает циничным юмором. Если бы автор был немного меньше занят распилом денег на безумных изобретениях горючей формы, которую и по Киеву носить желающих не много, или оружия, как правило представляющего собой жуткое издевательство надо советскими образцами, а чуть больше бы думал головой, то он бы понял, что опубликовал видео зря. Во-первых получается, что он фактически признался в нарушении украинскими силовиками перемирия, да ещё и с видеодоказательствами. А во-вторых на видео украинский «снайпер» промазывает, в момент выстрела перекрестье его тепловизора (на которых Бирюков тоже неплохо нажился и продолжает наживаться) сильно не на мишени. А о поправках при стрельбе на 100 метров (этот гений даже не потрудился обрезать кадр так, чтоб не были видны данные) говорить не приходится, так что выстрел идёт сильно выше цели.
В общем, вместо крутизны продемонстрировали и тупость, и криворукость. Чего, правда, от Бирюкова все и ожидали.
Источник заглавного фото https://www.facebook.com/yuri.biriukov/videos/2016094798659327
В эфир украинского телеканала NewsOne был приглашён Николай Маломуж, генерал армии, экс-глава Службы внешней разведки (2005-2010), ныне глава так называемого ВЕЧЕ – глава совета народных сборов (соборов) Украины. Основной вопрос эфира звучал так: чего больше у Украины за последние годы, побед или поражений. По ходу эфира велось голосование, которое показало, что 9 из 10 украинцев считают, что у Украины куда больше поражений, чем побед. В эфире зрители дали свои оценки и назвали виновных. Все дозвонившиеся указали на провал в работе украинских властей.
Одна из дозвонившихся – пенсионерка Анна из Мариуполя решила задать Маломужу прямой вопрос не только по поводу обнищания украинских граждан, но и по поводу нелепых заявлений о якобы присутствии тысяч кадровых российских военнослужащих на Донбассе.
Вопрос от телезрительницы:
Отвечая на ваш вопрос, чего было больше за последние годы у Украины, побед или поражений, говорю: конечно, поражений. Никаких фактических побед я не вижу. Вот. Народ стал жить очень плохо. Настолько плохо, что наше правительство об этом, видимо, и не подозревает. Меня интересует другой вопрос. Хотя мне уже 71 год и 50 лет стажа, я имею пенсию 1280 гривен. И мне ни разу ни копейки не добавили за эти 4 года. Ни разу. А у меня куча внуков, правнуков, которым хочется хотя бы конфетку купить. Меня интересует другое, по поводу войны между Донбассом... между Украиной и Россией. Почему ни разу, ни одной видеосъёмки не показали, как переходят российские войска границу, передвигают снаряжение там, танки, я не знаю, что. Ни по одному каналу, а я постоянно слежу за этим, я ни разу не видела, чтобы показали нам эти видеосъёмки. А у нас очень много переселенцев, и они говорят, что нарушают (режим прекращения огня) обе стороны. Стреляет как наша Украина, так и Донбасс... Луганск. Есть какой-то выход? Вот почему... наша Рада вообще недееспособная... почему не соберут, те же 150 мандатов не сложат, чтобы всё-таки наступили перевыборы? Народ этого хочет. Так жить дальше нельзя!
Ответ Маломужа:
Россия шифрует свои возможности на Донбассе. Но это не являются десятки тысяч и тому подобное. Это могут быть сотни, в некоторой степени, может быть, тысяча их представителей. Но, в основном, те люди, которые воюют сегодня с той стороны - это те, кто привлекается к их военным формированиям и россиянами, и так называемыми лидерами ДНР/ЛНР, поставленными Россией. Соответственно реальные доказательства мы не добываем, не документируем процессуально.
Другими словами, Маломуж подтвердил тот факт, что никаких тысяч кадровых российских военнослужащих, о которых снова заявил Порошенко, на Донбассе нет.
Полный эфир с Маломужем от NewsOne (стоит обратить внимание, как нервничает ведущая эфира во время явно неудобного вопроса зрительницы) - вопрос с 31:10:
